在TD-SCDMA试商用关键时刻，、北京邮电大学教授舒华英以及电信专家项立刚做客搜狐IT，就目前TD试商用状况，网络及终端发展，产业政策与发展走向等诸多问题与网友交流。
　　以下为访谈实录：
　　主持人 项立刚：各位网友早上好，我们今天搜狐的访谈特别高兴请到了通信行业两位著名的专家，一位是陈如明教授，一位是舒华英教授，一起共同探讨TD，应该说TD试商用已经一个多月过程了，试商用过程当中我们大家感觉到整个情况，包括也探讨未来TD发展的机会，包括也探讨其中的一些问题。首先请两位专家和网友打一个招呼。
　　舒华英：各位网友你们上午好，今天我们一块来探讨TD的问题。谢谢大家。
　　陈如明：各位网友你们好，我是信息产业部通信科技委的陈如明，今天有幸到搜狐来一起探讨一下大家非常关心的，在全球来讲也是非常瞩目的TD-SCDMA，在进入试商用一下后， 怎么样进一步发展下去的问题。
　　TD面临最重要的考验是奥运
　　主持人 项立刚：说到TD的时候，首先想到第一个问题，对于我们很多网友来说，大家可能还没有用上TD的手机，或者说对于试商用的情况可能还不是特别了解。我想是不是我们两位老师都用过TD手机，或者自己手里有TD手机拿出来跟网友分享一下，再跟网友分享一下使用TD手机的感觉。陈老师用的是一部联想的手机，先说说您的感觉。
　　陈如明：我用这个手机的时间比较短，没有多少天，试用了一下。由于TD它的覆盖问题，在北京南边它没有覆盖好，尽管它是双模的，依些有些问题 。我的感觉是这样，这个手机做的挺不错的，整体功能非常强，处理省电动作非常快，我相信待机时间还是比较长的。
　　从通话来讲，假设连接上，正常距离不是太远，甚至有一点距离，质量还是挺好的，听起来挺舒服的，各方面体验还是不错的。但是有一些问题，第一个就是说，在大部分T网未覆盖好的地方，进G网的情况下，连接的时间比较长，因为它要转换，这里面可能还要处理一些问题，不是太利索，处理时间有些尚短，有些很长。
　　第二个情况是，一方面如上所说从G网进去，到T网上的时间很长，不利索， 另一方面我两个手机同时用，一个是诺基亚的手机，G网的，诺基亚的信号是四格，满格，这个T网手机居然没有信号，这不应该。此外，它信号表达是这边写T，那边写G，同一个格子表达，你弄不清楚到底是G网还是T网，分不清T网信号到底有否、有多强，这亦不好但是， 它的功能很全，照相、摄像、MP3播放，上网， 相当综合的平台，很好。
　　视频通话也可以。现在应解决，看看怎么样会更利索，这些过程都是正常的过程，尤其是手机的终端瓶颈是正常的，但是有一点需要提醒，TD不可能一下子建一个非常完善的网，必须以G网为后盾，现在我们第一关要过的是奥运，我个人认为试商用，我们要试验针对的尤其是来的外国人，因为他们多半都体验过3G，要让他们体验好，在重要的地方，中国移动一定要当回事情，在哪些重要的场合，哪些重要的部位，哪些重要的公共场所，网络建设要快点倒计时把该补的补好，也不要面面俱到，这是不可能的。
　　而且手机能改造的尽量改造，功能我相信还是可以的，外表也可以，重要的是G进入T要顺畅，因为大部分是在G网看到信号，当前2代、2.5代的G网你进不去，这个不行。
　　主持人 项立刚：陈老师就是专家，我们一般人的体验和感觉从专业的角度就可以看的更深，或者更细化，远比我们普通用户的感觉更加深入。舒老师已经拿出了我们最顶级的TD手机。说说您的感觉。
　　舒华英：我使用这个手机，首先讲通话，绝对没有任何问题，非常清晰。我是打了不同的固网、长途、CDMA的，甚至是小灵通的，各种各样的对方的终端我全打过。再一个就是视频电话，可视电话，正好我们实验室另外一个老师也有同样一部手机，所以我们在试的过程当中图象和语音，在这款手机里面都反映的是非常好的。另外从信号的覆盖来看，刚才陈局长讲了北京的南城覆盖的不是很好，但是在北边和西边，我认为还是可以的，我拿着这个手机去颐和园，我围绕着颐和园走了一大圈，一般就是锻炼身体，走了一大圈。这一大圈里头基本上TD都是覆盖的，这是一个。再一个，这款手机他也是G网和T网双模的。
　　舒华英：在这个地方，现在大家可以看到T网的信号非常强，全都是满格的，在我们学校基本上是没有问题的。G网的卡，我不仅用了中国移动的卡，而且还用了中国联通的C网跟G网的双模卡，也能工作，所以在这个问题上处理的还是不错的。这个手机屏幕比较大，而且亮度我调的比较亮，所以它的待机时间，我经常看手机报，基本上我这个手机报看起来比较费劲，所以看手机报的情况下，也就是24个小时，我正常使用一块电池。
　　陈如明：连续看吗？中间断吗？
　　舒华英：经常看，基本上24小时电就耗没了。而且它有一个小的缺陷，你看见它的电池显示还有电的时候，突然就没电了，这也是一个。但是整体来讲，我认为这款手机做的还是不错的。但是有一个问题，现在我们没弄清楚，就是这个手机报，如果在G网上的手机报，它的翻页是很快的，但是在T网上，我试了一下，基本上是每一页的翻页，有的时候很快，有的时候很慢。
　　主持人 项立刚：这个手机报比G网的手机报大的多。
　　舒华英：这是专门给我做的，所以我一条消息里面有11页到12页，甚至有图象，所以总体来讲要浏览这个还是非常快的，我现在就在浏览，还是非常快的。这是我的一个感受。通过这个感受，我有一个体会，这个手机比起1998年GSM当时手机和网络的质量要好的多的多。我只能说这个，因为1998年的时候，我本身就在生产手机，就在做手机，而且整个北京的网络测试我们也做了，这是我的一个体会。
　　主持人 项立刚：我也跟两位专家分享一下我知道的一些情况，因为我现在一直在做媒体，事实上这个手机出来的时候，六款手机我们都拿来用过，而且我们专门有同事开过车，在整个北京跑过，我们基本感觉是这样的。一个是和两位专家的基本感觉是一样的，就是北边的情况要好，南边的情况要差一些。我还有一个感觉就是说奥运场馆附近是做的非常好的，几乎没有大的问题。我家是住在东南边，我的感觉是只要在马路上，或者是在马路附近还是没有问题的，但是我家住在富力城小区里面，小区里面就不行了，我家里面就没有信号。但是我在办公室里就是有信号的。而且比如到搜狐这边来，我想这么大一个楼可能会够呛，可能会覆盖不好，但是进来以后，可以说在电梯中间的过道里面，信号都没有问题。这是一个情况。第二个情况，我去过厦门，厦门也是八个城市之一，而我对厦门的基本印象是什么？远比北京好很多。厦门的情况可能是城市比较小。
　　TD想在全球站住要打持久战
　　主持人 项立刚：我对厦门的感觉是非常好的，而且我在厦门宾馆的负一层都是有信号的。而且在房间里，我给北京打视频电话，效果总体来说我觉得和我在国外用WCDMA打视频电话的感觉没有大的区别。从这个意义上来说，今天我们用的这些手机，或者我们说这个网络十全十美，可能远远未到，如果和2G相比还是有很大的差距，还有很多没有解决的问题。如果说我们两个东西去比较，其实从1996年开始我们就有2G的GSM，第二个是从2001年，日本NTT DoCoMo开始部署3G网络，用这两个时间去比的话，请两位专家判断一下，我们现在的情况假设要打分的话，和那个时候比可以打多少分？
　　舒华英：我先来说吧，如果说现在和1996年，我刚才已经讲了，不要说1996年了，1996年我们网刚刚建，全国刚刚开始大规模建G网，1998年已经是两年以后了。两年以后的网络，我的体会，1998年的时候，2G的G网网络没有现在的T网网络好。
　　主持人 项立刚：也就是说现在的情况基本上还在试商用，和那个时候商用两年相比，现在比那个时候商用两年效果要好。
　　舒华英：对，但是这里有一个问题，当时老百姓的心态是反正移动电话接不通是正常的，这是当时老百姓的一个心态。现在呢，老百姓的要求已经很高了，所以不能这样比。这是第一。第二，手机的质量，如果说当时要打60分的话，现在这个手机的质量可以打到80了，至少可以打到80分。当时我也在做手机，当时那个手机，包括很多手机，用着用着突然黑屏，完了就拔电池，这是我教给很多朋友做的。还有一个，突然间信号就没了，我们在上海测试的时候，突然间信号就没有了。所以手机现在起码我用的这款，当时如果打60分的话，现在可以打80分，这是我的一点体会。清晰度基本上也是这样，当时如果说是60分的话，现在语音的清晰度，可以说现在可以打到85分以上。
　　陈如明：刚才这个比较，我个人认为，我不愿意太多的进行这种定量比较。因为其历史背景、可用经验累积背景不尽相同。当然这个东西，如果我们讲一些好话，给TD多打一点气是可以的，我们更要的是TD自身非常健壮、稳妥的发展。
　　当然，刚才舒老师讲的这种打分，前面的， 我也同意，但确实是随着移动通信的飞速发展，尤其是它的手机终端演进非常快，包括网络的发展也都非常快，这点上，我们对TD要这样认识，他是一个系统性的创新，在技术上有独到的，尤其是早期的智能天线，后又加进去了一些东西，如多用户、多小区联合检测等都是独到的东西，核心的东西，这些东西对性能也是有很好的支撑作用，改进作用。因此这样一种体制，很复杂、很先进的体制，一开头，要走向商用肯定会有这样那样的事情。
　　从G网，暂且不说C网，C网为什么滞后，也是这样一个原因。技术上从试验走向商用，早期来讲终端普遍不是太高明，后来是越来越积累。因此TD一方面有他的后来者性质，很新的技术，有它的难度，但另一方面他可以借用其他的技术，很快的改进自己的东西。所以这两方面都有，我们要正确的来判断，哪一方面是借用了人家的东西，哪一方面确实是自己的，后者才真正特别要鼓励他，表扬他。现在在这个网络上面，那么先进的网络，很快，包括政府驱动之下、支持之下，相当快的取得那么大的成就，解决了里面那么多的问题，这是一个非常好的事情，大家应该庆祝它。另外， 这样的手机终端始终是一个瓶颈，TD现在能够比较快的上来，包括终端能做到现在这样的水平，已经是相当不错的，过多的期望，过多的压力本身对它就不利。需要的是我们在战略布置上怎么推它，比较实实在在的使它能够走上一种正规的向主流标准以及全球漫游的轨道上行进。
　　在这个问题上，譬如刚才说第一批六家厂商进来，中兴应该是大拇指，我相信中兴的东西，我比较了解它，也是大的厂商里面做的比较好的。TD，我认为是高端、低端抓两头，因为我们首先要利用低端，终端的性价比，快速扩大用户， 另外也要抓高端， 满足高端及企业用户需要。现在面临的一个是体验，试商用用户，这些用户要说实话，要把自己发现的问题如实的反映出来，汇总到产业部门或者是政府部门，制造部门还要有组织的把这些问题汇总起来，比如中兴做的比较好的哪款手机，我们研究一下为什么好，你为什么不行，我们应及时研究一下。
　　首先要看到问题，先不要认为什么事情与问题都没有了，我的观点愿意是这样， 现在这个时候我们要打的一个仗就是打一个奥运的TD 3G体验的漂亮仗，这是要害。这个仗里面我们不是说要弄虚作假，我们现在还是有发展比较好的手机， 我们首先要用好这些手机。
　　主持人 项立刚：15000部手机全部是三星的手机。另外供内部测试手机也是很不错的。
　　陈如明：包括我们进网的各种类别，各种手机，语音首先要做到比较清楚，收信灵敏度高，你那个由G到T要是连接不上就有问题了，这些问题必须要解决。奥运会，首先要给外国人一个很好的感觉，因为他老用3G商用手机的，你给他用用看，从功能上到性能上体验一下，这一点绝对要做好。其他的东西，TD是一个持久战，TD想在全球站住，是要打持久战的。也不要悲观，不要觉得很危险或者怎么样，这是不可能的。因为TD来讲，它的根本性问题，现在基本上已经查的清楚了，同时走上商业轨道，有政府大力的驱动和支持。我们中国人绝大部分肯定是支持TD，关键自己的产业链各方面要做的更好、更快一点，在前面的基础上做的更好一点，更快一点。这样一步步的推海外的市场，共赢合作怎么共赢供应合作，让他比较快的成长起来，这样我们能成为真正的全球运作。这一定是长时间的，不是短时间的，要有长时间的打算。任何一个制式，C网到现在为止，UMB本身来讲还是受到LTE挤压的。一个是奥运绝对要保障体验成功，第二个，TD要成为全球主流制式，成为一个主要的角色，当然我并不认为全球在相当一个时间之内，首先从移动频率资源及自然演进来看，FDD不重要； 之后TD可能会扮演一个非常重要的角色。在这样的前提之下， 我们一定要有智慧、有策略，才能把把TD搞成功，成功得多快、多好，取决于自己的努力。
　　应迅速由十个城市扩大到一百个城市
　　主持人 项立刚：从我们试商用的感觉，因为我们很多专家，包括我们自己都是试商用的用户，我们在一起沟通的基本情况来说，确实现在第一，还存在问题，这个我们都承认。第二，我们的感觉好象不是说TD就没法用，或者说这个东西存在非常大的问题。
　　从我们最基本的感觉来说，它最基本的东西应该说问题不是很大的，对我们的感觉来说，主要现在就是网络部署不够完善，覆盖不够。这个事情通过更多的深度的网络的部署下工夫是可以做到的，不是技术有根本性的问题。第二个，虽然说我们终端多多少少存在各种各样的问题，但是我们大部分终端在使用的过程中间，从用户体验的过程中间比我们现在的2G终端说有非常大的差别，很难使用，好象也没有。
　　但是试商用不是说都是好消息，但是试商用没有觉得TD有根本性的、特别大的问题。但是最近行业内多次传来比如说像凯明，包括还有一些企业也面临着问题，我们也知道现在大唐人才流失相对来说比较严重，鼎桥有人因为市场情况不好导致也下了台。这些TD企业现在面临着比较大的压力，为什么现在会出现这么大的压力，想请两位专家解读一下，看看你们对这个问题的看法和分析。
　　舒华英：我觉得这个问题，刚才在我们正式开始以前，聊天的过程当中我已经讲了，昨天有一家媒体的记者来采访我，问到凯明的事情。实际上这个问题，我们TD从98年开始提交标准，到后面这样一个漫长的过程，已经十年了。在这十年的过程当中，尽管有政府的一些号召或者支持，但是还是靠很多企业在这儿艰苦奋斗，所以这些企业，产业链上面的这些企业，包括做芯片的，做测试仪表的，做系统设备的，做研发的，他们已经尽了非常大的力了，做了非常多的工作。但是截止到目前为止，我们虽然叫试商用，但是无论从系统设备，到终端这些，依然没有看到一个大的订单给他们，这是事实。包括中国移动的终端采购和设备的采购，到目前为止没有看到很大的订单。这里面有前期这些企业的投入，到现在为止没有收回任何成本。他们还在继续往里面投入，这是一个不争的事实。
　　如果像很多大的企业，比如我们讲中兴，他的产品线很长，有多种多样的产品，这样的话他可以用其他的利润或其他的收益来支撑这方面，但是像有一些专门做TD产品的，比如说像凯明这样的，他的产品线现在非常多，他没做其他的，他成立的目的就是为了做TD。但是早期的一些股东的投入或者社会上的融资等等，拿到这些资金，到目前为止，几乎可以说是弹尽粮绝，到目前他们也没有拿到订单，他们无以维计。
　　我们专家几次呼吁，既然从技术上来讲，TD没有大的技术问题，第二，从目前试商用和网络建设的情况来看，无论从终端到系统，都是可以满足现在商用的条件的，在这种时候就需要，一个是政府，一个是运营商，还有广大的用户，一起来推动尽快部署3G网络，而且要让这些厂家能够有订单拿在手里，这个我说的很实际。
　　作为一个企业来讲，他必须要赚钱，他的投入必须要有回报，否则他就不是企业。现在既然是市场化的运作，你现在没有看到市场前景，这就是一个很大的问题。所以当前TD所面临的问题，一个是产业链继续整合，还有一个，要尽快启用更大范围的试商用活动，现在十个城市，我们到现在为止，十个城市一万四千多个基站，你可以想象，我们现在二代的一个城市的基站数就远远超过这个数，现在是分布在十个城市。用户数现在就是友好用户加上其他的也就是两万多。这么小的量，就像中兴生产的这款手机也就是几千部，你想一个型号的手机如果没有十万部到二十万部的产量他是亏本的。从他的研发投入到整个模具，一直到元器件所有生产线的组成，他最后没有十万到二十万部的产量是亏本的，基本上是这样的。
　　现在应该迅速的由十个城市扩大到一百个城市，由现在两万用户，起码进一步扩大，让群众去选择，做好一些相应的引导和试用的工作，厂家包括系统设备厂商和终端厂商，只有量上来了，成本才能够下来，老百姓才能够接受。当初第一代的时候，一部手机三万到四万，那全部进口的。后来杭州组装摩托罗拉大哥大的时候也是两万多，现在才多少钱。所以这个必须要规模生产，这个是要规模生产的，没有规模生产的就没有规模效益，现在手机的利润已经很薄了，现在重要的问题在这儿。
　　陈如明：这个问题，在TD现在的环境之下，有些厂家感觉到很大的压力，包括凯明要被并购掉。我个人认为刚才舒老师讲的这些东西是对的，整个终端芯片制造商想要在， 尤其是资本实力不强的时候，很快想要进入到淘金的时期， 是不现实的，尤其像TD这种比较特殊的情况，TD有特殊性，从技术试验，到规模网络技术应用试验，到试商用，有较长时间，有一个时间问题，要解决好。
　　由五个城市到中国移动的八个、十个……一步步推下去试商用，这已经是一个比较谨慎和务实的过程。终端来讲，我曾经搞过硬件制造，包括无线系统和卫星系统，尤其要做芯片的时候，要特别小心你的技术试验工作，如果没有好的技术试验工作，你的芯片也做不好。
　　据我所知，凯明并不是仅仅因为经济的问题，我不太了解，随便谈一谈，现在我们产业链的成员是50来家，这50来家也还算不错，跟WIMAX相比，600多家，我们自己知道还是有距离的。每一家里面，尤其是手机终端制造厂商，中间要出现一些淘汰、重组都是正常的，不要大惊小怪，这是一点。
　　双模兼用、FDD/TDD资源互补，自然演进
　　陈如明：第二点，确实是刚才讲了，有很多因素太复杂，至于到底TD这个网怎么做法，以我的看法，WIMAX同样遇到那样的问题，我对Intel还是有一些了解的，即使WiMAX目前已成IMT家族成员，想要如意解决好统一频谱资源, 从国家层面、区域层面来讲依然有很多困难, 很难解决，WIMAX要是没有好的策略，它的市场定位的策略, 跟共赢合作的策略，照样碰到这个问题，在中国就是一个例子。还有好多其他国家都有例子，他自己商业模式要做成功，如果做不成功的话，谁也看不到WIMAX的希望。
　　我的看法是美国WIMAX成功不了的话，要大打折扣。WIMAX要看美国，TD要看中国，中国来讲，我比较认为, 成功是没有太大的问题的，但是成功到多少分，那我们要看看将来的后续发展。这个情况可能比美国的环境要好。
　　TD我们现在出现一些情况，刚才舒老师讲的这一点我觉得很对，就是我们有好多东西，该拿主意的就要快一点拿主意，让人有一点信心，不要含混不清的。比如中国移动来讲，本来给你TD做，3G商业执照也没有发，总的来讲风险不是大到那个田地，这块资源你先做，下一步双网接入进去，如果我们政策再明确一点，双模兼用、FDD/TDD资源互补，自然演进这不是很好的东西嘛。
　　甚至我们TD的手机终端各种类别的应用都跟上来，我们应该要大用TD，不光中国移动可以用这个制式，资源上来讲是分开的，他有比较宽松的环境，为什么其他的运营商不能做这个制式。国外也照样推广，NGMN你有60%的成员都有下一代移动网TD资源，捆绑了，那不是很好吗。五一之前本来说要发执照，现在又没声音了，又要等。执照不发放，有两个因素，一种是有些人担心执照发了，WCDMA上来要把这个TD吞掉了，不要TD了，这是一种担心。第二个，TD如果永远这样，没完没了的做试验，这就是悲观的话了。如果没完没了的做试验，本身这就是不对的，要说实话，只有借助市场驱动才能很快的推进。
　　从这个意义上来讲，现在产生一点小的企业有一些问题，这个不能光靠政府，凯明这种例子有17家股权在里面，很复杂，而主要出钱的只等着将来出成果, 淘金，那就麻烦了，凯明那个老总也是很能干的，头脑很清楚的。但是这里边比较复杂，要对他进行解剖，或者作为典型例子，说到什么东西，或者表征什么东西，我不这么认为。
　　我认为这个例子产生一个、两个或者几个，甚至将来再有企业合并起来，再重组一下，这个都是正常的。但是我们关键是有些芯片制造商, 最要害的一些比较主要的要越来越壮大，把我们的产业做大、做强下去。因为这方面有共性，做TD的手机终端跟WCDMA都是有共性的，包括我们芯片技术来源都是几家老大的, 我们自己要牺牲一点利益，包括TD，WIMAX，快一点的互补起来，我们不管用什么方式，我的观点是这样，大唐从资源管理来讲，将来在全球的发展来讲，TD不成为主要的国际漫游的主要制式之前，这个时候你要注意，不能盲目乐观，你始终是有被边缘化的危险，你要注意自己的智慧与策略，和外国人合作，要合情合理、真正共赢合作，该施加压力还应施加压力。
　　我们中国移动的做法比较厉害，他可以跟人家讨价还价。我们要扩大产业链，使我们的东西到处能开花结果，现在有一点小的波折不要大惊小怪，没有什么稀奇的。这个东西顺其自然，管理层还有什么不合适的，或者是股权结构上面，再反思一下, 为什么我们受到挫折，据说第一块芯片他没有做好，手机就吃亏在这儿。还需要一个过程，风险要尽量控制一下，到一定程度, 要把主要的东西弄弄清楚。
　　舒华英：刚才陈老师讲的这一点非常重要。在整个产业链的过程当中，市场经济必然会淘汰一些企业，这是很正常的。但是这里面要注意的另一个问题，就是说我们现在必须要有明确的信号，必须要让现在一些骨干企业，不再用其他的大量资金来补贴，这是最为关键的。一个产品的成熟，他不可能在实验室，也不可能在试验过程中，必须是在商用过程中，市场来检验，市场检验一个产品是不是成功的。实践是检验真理的一个标准，今年是纪念邓小平这个理论的30周年。现在我们的的确确到了要用市场来检验我们TD的时候了，我们有信心把这件事情做好，要尽快的启动，让市场来检验。
　　中国移动对待TD过于谨慎
　　主持人 项立刚：其实说到这儿，我也想说说我的一些感觉。中国移动在TD试商用这件事情上做的是非常谨慎的，这里面有两个方面，一方面，对整个产业来说，大家可能觉得信心不足，或者发展比较慢。但是我是觉得他也有做的好的一面，中国移动做这件事情的时候，他是非常谨慎和认真的，假设这个技术还是不够完善的话，他不愿意把中国移动的品牌弄砸了，比如他弄完了商用，大家对整个TD的印象感觉到非常不好，甚至影响了中国移动的品牌和整个市场，所以他在这个事情上面做的比较慢，做的比较谨慎。包括现在已经开始试商用了，第一，中国移动肯定是没想下工夫推这个事情，在各个地方都没有下工夫推。
　　我去厦门的时候最好玩的一个例子，我去他们的展示厅去看，有一个老先生在那里买手机，他说我天天在他们门口走都不知道有这样的事情，后来我打电话问我才知道在我家附近就有卖TD手机的，他就过来买TD手机，我说你买TD手机干什么，他说我准备用它看奥运会，这是我遇到的真实的情况。
　　因为前面做的比较谨慎，对这个市场了解的比较扎实。而且我了解的情况，中国移动事实上对手机的要求是比较高的。当时说有一百多款手机参与试验，参与检测，但是上市只有6款手机，为什么上市只有6款手机呢？因为中国移动有要求，要求是双模的，要求可以支持视频通话，这样以后，很多做单模手机的厂商的产品就拿不出来，而且对于原来做芯片的也产生了很大的问题。原来做的是单模的芯片，这就面临很大的问题。而且中国移动对外来的要求是什么？要求的是HSDPA。在这方面来说也提出了比较高的要求。我觉得做的比较慢，比较扎实的一个坏处是什么，目前大家对整个市场都有不好的感觉。但是另一方面，如果中国移动下了决心，大规模上这个市场，事实上他质量的保证、网络的保证，包括终端的保证，是不是效果会比较好，会出现一个比较快的爆发期，带我们渡过这段困难期。
　　舒华英：你的有些观点我赞同，有些观点我不尽赞同。我对目前中国移动的评价是过于谨慎了，一个新生事物发展的过程当中他必然会有这样那样的不足，中国移动现在老一些的同志他们参与了从第一代到第二代到现在的整个发展过程，他们如果认真仔细回忆一下整个发展过程的话，就会看到任何一个事物都有一个从开始的起步，不成熟到成熟的这样一个过程。目前全球来看，3G和WCDMA已经从原来的不成熟走向成熟的高速发展期，这是一个不争的事实。现在我们本来时间就落后，如果我们还过于谨慎的话，那我们任何事情都是做不成的。要相信中国人，中国在做很多事情必须要有一种破釜沉舟的心态去做，才有可能把事情做成。
　　当然我赞成你的观点当中的科学、求实这种认真的态度是必须要肯定的，但是过于谨慎的态度又是不可取的。原因在哪儿？就说我们现在在试验过程当中，你举的那个例子来讲，从我了解的中国移动的一些中层甚至一些下面的管理人员来讲，他们对这个问题，并没有把TD这次试验、或者商用，作为一个大事来对待。是不是高层领导也是作为完成中央政府、国务院和中央交给你的任务来做，还是把它真正是作为企业自己未来发展的一个大事来做。这个问题我觉得还值得深思和进一步的探讨。
　　所以在这个问题上，我觉得目前我们运营商，不仅仅是中国移动，要解决一个思想问题。TD现在看来，技术上没问题，到底怎么发展，其实这个问题，上面的态度是很清楚的，国人的态度也很清楚。是把它作为我们国家的一个技术创新，一个系统的创新。刚才陈局长已经讲了，作为系统创新的一个众多成果。中国人自己的制式都没有在中国落实，你后续的TD-LTE你的演进，你的技术路线，在未来所谓的第四代或者说第五代当中你又如何去创新。
　　主持人 项立刚：还要立场站的稳，高度要站的高。
　　舒华英：我觉得这个高度是个问题，高度一定要高，要把高度提上去。在这一点上，和国家的发展战略要联系在一块，真正的做到一个企业公民应该做的。
　　主持人 项立刚：舒老师是特别明确的提出了运营商对于TD这个问题还是要解决观念的问题，要从一个高度来看问题，能够往前走。陈老师是对技术各方面都比较了解的，我想听听您对现在运营商的态度的感觉。
　　陈如明：因为TD在确定八个城市给中国移动之前有不同的声音，包括快点把执照发放等等。中国移动从它开始诞生起，它有比较好的条件、背景、资产，加上他掌握的体制跟管理，总的来讲还是不错的。一直走到现在来讲，实际上还是不错的。同时我们要看到整个我们国家的管理机制里面，宏观管理部门, 信息产业部等等，管理还是多头的。
　　在多头的管理情况之下，国资委起了比较重要的作用，国资委比较重视它的保值增值，刚才项立刚讲的这个事情也不是没有道理的，因为他要考虑一个上市公司。我认为绝大部分，作为一个中国人来讲，对于TD这样的制式，在核心层面和系统性上有比较好的创造、创新，在全球来讲，到现在这个田地，肯定是积极支持的。
　　怎么分析TD的前景呢，包括中国移动不同层面的人会有不同的观点，这个要理解。但是有一点要明确，TD作为中国人自己搞，在强调创新型国家来讲，TD系统的创新标准成为3G主流的全球标准，而且现在融合帧演进目标也比较清晰了，这亦是基于在我们试验成功的基础之上，外国人领会了TD已经不能小看了，第二个，对他的利益而言也有两面性。此前有些人的言论是不赞成我们，现在的言论也不是全方位对我们有利的。在这里面，我们要很精明，很机智，才能做到如愿以偿。
　　我觉得中国移动高层，你要驾驭这个公司，当然要控制风险，但是总有一个尺度，目标要看到TD是只能成功，我们必须要建立这样一个典型，而且能成功，一定要全力以赴努力去做。现在已经交给中国移动了，在你的手里能不能成功，你是有责任的，这一点非常重要。现在TD实际上有很多矛盾，道理来讲是试商用时期，从资源分配上来讲是临时性支配的，他也有理由认为我执照还没有拿到呢, 但是他们的领导首先要确定一点，TD要是不那么成功，中国移动肩负最重要的责任，这一点要明白。试商用这方面，中国移动还必须要利索，他想捆在一起快速推进，这是很好的事。但是整体的重视程度，这里面的细节就可以反映出来，一开始, 大家都给予试商用很大的热心，TD要试商用了，要买东西了，到处都没有准备好，这就是管理问题，对TD的试商用重视程度不够, 我们可以有这个批评。
　　舒华英：对于像中国移动这样的公司，他的执行力是很强的，这一点不可否认，在几大运营商里头，他的执行力是很强的。试商用那天的表现就可以看得出他们没有做好准备，而且试商用这个日期也是他们定的，在这一点上就足以反映出他们重视程度不够。
　　陈如明：当然， 我们也不要追老帐，追着这么一点小事情不放，没有什么意思。我们现在讲的是怎么样实实在在来思考TD走什么样的路，现在你在领头开路，你要扮演什么样的角色，建立什么样的里程碑，你要提一些好的建议出来。然后监管部门、宏观部门也要快速的配合上来，明确一些东西。这些东西实际上对运营商来讲也很需要，否则有可能使他们也陷入两难的境地。
　　首先，刚才讲双模终端，因为我们不同的专家好多人有不同的见解，有些人生怕TD被掐死，所以要单独建网先单模就行了, 可是你看如果是市场驱动的话，你这个等于零，你建不起来。后来, 你要靠GSM依托，捆绑上，扩大，有双模的特点，本身性价比还可以做的更高一点，批量了之后，人家喜欢你，都愿意绑你了, 如果你自己给自己孤立在一种真空的境地里怎么发展。因此等到中国移动说， 我要双模，其实这是对的，做试验的时候快速用单模来验证一些体制上的问题, 这类东西还是对的，但是总的来说还要快速的双模推进，所以我说要定倒计时的路标，现在奥运会时间要一点一点算，你到底怎么保证奥运会期间3G能够体验好。这个问题如果做的不好，中国移动有责任。
　　主持人 项立刚：我们整个行业内，可能我们要把这个观点，我特别同意刚才陈老师的说法，就是说要明确的告诉运营商，如果TD这个事情做的不成功，中国移动是要负最大的责任的，中国移动是不能把这个责任推出去的。如果中国移动把这个问题看清楚了，我相信中国移动的执行力，相信中国移动的经济、技术能力和管理能力，其实是可以把TD推上一个高度的。
　　舒华英：其实这里边还存在另一个问题，一个是刚才讲了，如果做不好，他有重大的责任，不可推卸的责任。但是也要看到另一个问题，他要这次做好了，在中国通信史的发展上，中国移动就会被大书特书一笔，他完成了类似我们在航空航天事业当中的两弹一星的起步。两弹一星是中国独立自主自创的，而且由于两弹一星的出现，使得中国的国力和在世界上发言的分量和地位就大大的增强了。你现在在通信领域，未来信息社会当中，你自己的一个制式，近百年来没有的这样一个东西你把它做好了，在前面厂家做的基础之上，中国移动把它变为了事实，变为了真正的国际标准，真正商用了，而且和后项兼容和前项兼容都做的非常好，他是有很大的贡献的。
　　陈如明：中国移动作为一个大企业，不要绝对化。中兴为什么在很多地方，从移动通信,宽带无线接入到下代网，到专用集群，到手机终端，到统一平台等等，他都能全力开发做的, 比较好，是不是一做就大量的钱都来了，不是。这里有一个战略与规划问题，一是企业发展得是全面的规划，二是从政治的角度，从支持国家政策的发展，从增加国家的综合国力，你这个企业怎样规划自己的位置，这是非常重要的。并不是说因为现在TD还没有形成市场，所以我们就可单从GSM数钱比较方便出发行事，不能这样，怎么样全面规划自己的战略，包括TD整个网络的发展，这里非常重要。
　　这一点上我们要确立一个思想，你的责任很重要，中国的TD发展从某一个角度能否成功，中国移动, 要从制造商的观点看看中兴跟华为，尤其中兴最典型，中兴在TD投入了多少钱，他赚到的钱才一点点，他还照样投进去，几千人做这个东西，做成统一平台，FDD/TDD融合一致运作, 这是非常对的。大唐现在虽然力量还单薄一点，但是自主创新方面还是有实力的，一方面将TD照样往前推，第二，可从市场入手， 也不要忘了FDD的重要性。
　　他们有些人也认为，上次我在主持一会议时亦说了此事，要把技术创新跟市场分开来，即使主要是在TD上面技术创新，仍可以在市场方面多搞运作。你光单枪匹马搞，人家理都不理你，你怎么办。所以这一点上来讲，要鼓励广开思路，不要把自己眼睛锁在一点上。我们真正要动脑筋，目的是要让TD实实在在的商用发展好了，这是很重要的。中国移动也是讲这句话，这句话要用他的行动、结果来证明这一点，让人信服。他们亦已经下了决心，要让TD实实在在的商用。
　　政府的政策应该更明确
　　主持人 项立刚：时间已经不多了，最后我有一个跟技术相关的问题请教一下两位专家。其实我认为对中国移动来说，实际上TD是有巨大的市场伏地的，现在他已经有4亿用户了，如果这4亿用户，都用新的号码，这4亿用户就不能成为TD用户，这是很麻烦的。但是有这么一个情况，如果我们这4亿用户，用原来的号码，原来我们是用SIM卡，原来的号码不变，我换了这个卡以后就可以选择TD手机，双模兼容。我原来GSM的所有东西不受任何影响，新的TD的东西，我有可能用到。那我相信中国现在的用户换机速度，平均一年半现在还不到，这4亿用户用两三年就会全部有可能会变成选择TD手机。因为现在的TD手机也很好看，质量也不错，我相信对很多老百姓来说，他就会说我就用TD手机，我GSM不受影响，我又增加了新的功能。我们增加一个市场就会增加多少用户，所以从这个意义上来讲，我觉得这个技术有没有问题？
　　舒华英：这个问题我跟你讲，在技术上是丝毫不存在问题的，实际上他就是一个双模卡的问题。这一点联通已经实现了，C网和G网已经实现了，现在双模卡不存在问题。另外一个，对一般的用户、老百姓来讲，包括像我这样的多少可以说懂得一些通信的人来讲，我都不去关心我这个业务到底在哪个网上，我最关心的是我有什么应用，这是作为用户来讲最关心的。现在这个手机，他实际上是两个号，现在我有一张联通的卡，133的卡，我经常把它装在G网的手机上，出去以后，我管你是在联通的G网上还是在联通的C网上，你把电话给我接通，把我要发的短信发出去，就完了。现在比如说我们T网跟G网，我现在要高速下载，比如手机报，我刚才一直在试这个，速度非常快，很快就下载下来了。将来我有一个139的号，或者我新的T网的157的号都可以，这样的话实际上是容易做到的。
　　刚才老项提到的这个问题，从业务，从应用，让用户自己去选择，我们不要再过多的把我们的技术分那么清楚给客户做科普，13亿用户，真正搞通信技术的有多少，老百姓关心的是你的应用，至于你的后台承载与我没关系。我这项业务你用不用，你用就是我这项业务的用户，这项业务内部很清楚，这项业务我是承载在W网上面，这项业务是承载CDMA2000上面，对于老百姓来讲没有任何关系，关键是你的应用。我相信中国移动在这一点上他们是有经验的。
　　陈如明：这个问题是这样的，我的看法，你刚才讲的道理是有的，局限于原来的号码逐步逐步体现到最后，将来资源不够 ;扩充到157资源，因为157是另外一个号码资源，频率资源方面, 亦跟别的系统的资源分开。由此容易理解, 第一，要资源，157、158，要多少多少号码给我，我拿到手了，很放心。第二，首先是2100MHz 频段上下55MHz,再加上2300-2400MHz这 100M的资源，我都可以用，往往是希望这样的，而且资源费亦不很贵。现在的问题，一是资源，二是用单独号码组这个网络比较省事一点。当然从NGN走向肯定是NGN的目标网，越来越融合，
　　因为开放，创新，融合是NGN的目标网的总思想，统一通信里面有一个很重要的是统一平台概念，统一平台里面很重要的是统一号码、统一记账等，统一号码显然有好处，现在他为什么不这么做，或者到什么时候再这么做，都可以的。
　　现在关键问题，我猜想，假如说3G执照发WCDMA/ HSDPA堵死了，便会想自然演进方式走FDD-EDGE/EEDGE再用TD-LTE，这又跟政策有关系，他如果堵死这个路了，FDD资源在那儿，现在900/1800MHz频段是FDD的资源，所以他不会放弃的。还有3G，全球逐步进到良性了，但是在中国来讲，视频电话对不少人依然是一种奢侈， 3G这个市场还要培育发展，应该快一点培育发展，这是对的，但是不是一下子起飞出来。
　　政府部门你不给他明确一些很要害的政策问题，他也很两难，举棋不定， 这也是一个因素。刚才你讲这个东西要做起来很容易，让手机厂商定制一下，很容易的。在中国， 为什么要呼吁宏观部门，我们现在大部制改革也在进行，我们希望大部制改革真正朝着决策速度可以加快，不要耽误事情， 这是实质所在。
　　主持人 项立刚：最后我和两位专家讲一个故事，两位专家可以对TD市场做一个评价。我去厦门的时候，坐出租车，在车上面，那个出租车司机小伙子是河南人，我就问他你知道TD吗，他说不知道，我问他知道3G吗，他说不知道。我说这个手机可以打视频电话，他说很好啊，他问我这个手机多少钱，我说2500块钱，他说我能承受。第三，他说我特别需要这个东西，他说我老家在河南，一年半才能回家一趟，我老婆已经生了一个孩子两岁半了，我老婆说在家里弄了一个电脑，弄视频，他不会弄，也弄不了，我们也承担不了。但是对他来说，用一个手机，非常简单，如果打一个视频电话能看到他的孩子，一个礼拜花五块钱，他是能承受的。虽然说他只是一个出租车司机，他也是愿意花这个钱的。我们想市场的时候，可能我们觉得都是很有钱的人才用得着这个产品，但是实际上这个产品可能是普通大众有各种各样的不同的需求，我们这些还没有发现。如果这个网络起来了，这个产品起来了，可能会有很多的人用我们现在感觉不到的应用，还是有很大的市场。
　　舒华英：我同意你的观点，市场到3G时代是一个个性化的时代，市场一定是要细分的。比如说可视电话，很多人都想可视电话好象没什么用处，尤其是有的人首先想到，父母打个电话给孩子说看看你在干什么，孩子是不愿意的。但是像你刚才讲的出租车司机，我们国家有很多农民工，两地分居这种情况是有这个需要的。但是有两个问题，第一个是资费问题，要让这些处在收入不高，他们能够用得起，能够用得好，这是一个问题。第二个问题，要用的好，容易用，这就是终端的问题，容易用，这个机器要尽可能的傻瓜，能够用的好，就是产品质量的问题，所以这两条是必不可少的。
　　陈如明：你刚才讲的这个问题，牵扯到两个方面的事情，第一，对3G市场的看法，我们中国现在是不是该加速培育了，我们已经好几年了，培育市场，真正培育了没有？实际上还没有真正好好培育呢。这个市场是要培育的，原来我们大哥大一、两万块钱一个，谁也没有想到手机会成为每个老百姓日常离不开的工具。你刚才说那个出租车司机，他不会用Skype，他不会用其他的更便宜的东西，他会用的话就不会用这个手机， 因此有其市场定位。
　　市场要细分，真正要干的话就要细分市场，甚至必要的时候终端要分几等。这个事情就牵扯到刚才讲的对3G市场的认识，像我们在座的，谁需要用可视电话看一眼，是不需要的。高端的人他需要看看自己的讨论情况，甚至很方便开电视会议。这里面很大一部分就是我刚才讲的，现在到了该把3G当一个事情培育的时候了，要不然我们移动通信大国要名不副实了。但是这个事情很大一部分是依靠我们的决策部门，包括国资委对中国移动怎么个管理法，宏观上面要有所考虑。你评价它的时候，不要光看一个总指标，我不是说三道四，有很多衡量指标的方法，这里面有一部分在战略层面规划的特别好，后向发展的潜力特别大，应该多打一些分，他们才有积极性。执照也不知讲了好多年了，已经三五年了，始终来不了。这个事情确实不太好，让人失望了。
　　主持人 项立刚：我们已经超时了，我们还有很多问题可以进行深入的探讨，但是今天由于时间关系，我们只能到此为止，最后我想请两位专家用一句话表达一下你们今天对于TD这个问题的看法和感觉。
　　陈如明：我期望TD能够务实发展，圆满成功，包括全球连接谩游。
　　舒华英：我的一句话就是TD前途光明，道路还是曲折的，同志继续努力。
　　主持人 项立刚：好，谢谢两位专家。