[主持人]早上好，各位网友，欢迎点击新华访谈。2006年11月18日凌晨6点，青岛港集团前湾港码头传来喜讯，青岛港吞吐量再次实现了历史性跨越，全港吞吐量突破2亿吨，跻身世界十大港口之列。今天我们的访谈就邀请到了青岛港集团的领头人：青岛港集团总裁常德传，请他来谈谈他和他的青岛港人的创业故事。 [ 2007-01-24 10:01:48 ]
[主持人]"三个一代人"精神是青岛港企业文化和所处的环境造成的。您为什么要建立这样的企业精神呢？ [ 2007-01-24 10:02:31 ]
[青岛港集团董事局主席、总裁常德传]青岛1892年开始建港，历经百年，是个地地道道的国有企业，在我们国家，码头工人是最忠诚、最可靠的队伍。改革开放以后，对码头工人提出新的要求，就是要做到与时俱进。因此，我们就提出了继承和创新。 [ 2007-01-24 10:04:03 ]
[常德传]港口文化是几代人在一起不断拼搏走出的一条新路，所以我们感受到确实从我们体会中看到我们的企业文化就是一代一代人走过来。特别是改革开放以来，我们的精神在土地上发挥了更大的作用，在党中央的改革开放政策指引下，码头工人从贫穷到富，码头由小变大，都是在这代码头工人身上实现的。 [ 2007-01-24 10:11:33 ]
[常德传]所以我们很深刻地感受到没有码头工人的奋斗也就没有码头工人的今天，我们思考过去、面向未来，就感受到我们必须有一代们有一代人的贡献、一代人有一代人的作为，一代人有一代人的牺牲，才能对国家做出贡献，职工的生活会变得更好。 [ 2007-01-24 10:12:09 ]
[常德传]所以从这个认识上，我们在港口上广泛宣传企业精神，号召我们的广大码头工人能够在我们岗位上做出我们新的贡献，都能够对国家、对港口、对社会发挥我们的作用。这个企业精神也是不断的形成过程，我们一开始就提出“一代人要有一代人作为，一代人要有一代人的贡献”但是随着时间的推移我们发现码头工人在贡献和作为中有很大的牺牲，没有这个牺牲我们这个“三个一代人”是不完善的，码头的发展也不会更好。这种精神在港口当中广为传播，激励大家能够很好地在改革开放的大潮当中创新和谐的社会环境，把港口建设得更好。 [ 2007-01-24 10:14:25 ]
[主持人]我知道创新是青岛港发展的一把利器，2001年12月11日,青岛港吞吐量跨越1亿吨，进入亿吨大港我们整整用了109年的时间；而从1亿吨发展到2亿吨，我们用5年就走过了109年的路。你们如何利用这把利器提升青岛港的发展的？ [ 2007-01-24 10:15:06 ]
[常德传]我们码头从1892年建港到2001年才实现1亿吨，经过了109年的时间。从1亿吨到2亿吨用了五年的时间，这五年走过了109年的过程，这1亿吨是在我们码头设施、能力只有1吨通过能力的前提下干到了2亿吨，唯一的办法就是创新。 [ 2007-01-24 10:17:04 ]
[常德传]通过自主创新实现内涵式的发展，每个码头都加大了自己的创新手段，把我们的工作效率、速度进一步提升起来。我们码头工人，当代产业工人的杰出代表许振超创造了世界集装箱的装卸记录，他干出了绝活，我们集装箱码头以两个泊位等于世界三个泊位的能力来用，我们的集装箱就能够用225万标准箱的能力干出了770万标准箱的集装箱量。 [ 2007-01-24 10:21:11 ]
[常德传]再例如我们的矿石码头。因为我们矿石效率的提高，我们把世界矿石装卸效率第二位的当时最大的鹿特丹港远远甩在了后面，我们矿石吞吐量用一个码头干出了两个码头的活，所以我们现在跃居世界铁矿石进口量和矿石装卸效率第一大港。 [ 2007-01-24 10:23:25 ]
[常德传]所以说创新是无止境的，依靠创新，我们的效率提高了，用一个码头的能力干出了两个码头的业绩，使我们码头在短短的时间中从1亿吨走到2亿吨。 [ 2007-01-24 10:25:35 ]
[常德传]除了技术创新我们还有市场创新。港口是一个服务行业，你必须不断扩大自己的腹地，例如这几年我们的原油市场，不仅在华东、华北，而且延伸到内陆；矿石、煤炭等市场，我们国家七十多家钢厂都是我们服务的对象。即我们把码头搬到了内陆，服务更便捷，这样我们扩大了市场。 [ 2007-01-24 10:28:18 ]
[常德传]所以企业的创新、港口的创新很重要的是把市场做大做强，使我们服务的对象进一步扩大，所以我们的码头货运量也增加了。 [ 2007-01-24 10:29:24 ]
[常德传]这几年我们对创新的作用感受很深，从市场、技术的创新到教育机制、分配机制等各方面的创新，使整个码头充满了活力，所有的职工都想多干活，愿意干好活，在自己手中把服务质量提高。因此赢得了广大客户的青睐。 [ 2007-01-24 10:32:13 ]
[主持人]那青岛港用什么样的机制来激励大家争先恐后的创新呢？从而形成良性循环？ [ 2007-01-24 10:33:03 ]
[常德传]青岛港最重要的是以人为本，走“人才强港”的道路。人是最活跃而且最具创新能力的生产要素，所以我们各级领导都肯定“在青岛港人人可以成才，人人都可以做得很好”。比如许振超只是一个初中生，他就是在这种人才观下培养和教育起来的。青岛港不仅在岗位上给他创造各种条件，而且还派他去境外学习、提高，而且他也很争气，在自己岗位上自学成才，慢慢锻炼得多次刷新集装箱装卸世界纪录。 [ 2007-01-24 10:38:07 ]
[常德传]另外我们在工人当中广泛号召岗位成才、知识成才，给大家营造一个浓厚的学习氛围。青岛港方方面面都号召大家成为学习型组织、知识型员工，全港形成工作学习化、学习工作化的格局，大家都能在岗位学习、成才。我们每年开展技术工人的大培训，经过十八年的大培训、大比武，高级技术工人占76%，远远高于世界发达国家30%的比例，远远高于我们国家3-4%的比例。所以我们通过各种机制激励工人学习成才，并为工人的成才搭建广阔的平台，从而使人人成才，人人有绝活。 [ 2007-01-24 10:43:35 ]
[常德传]我们讲“好好学、好好干，你就可以名利双收。”干得好的名利双收，在政治上有地位，在经济上多收入。如果学不好怎么办呢？我们还会为他补课，让他更好地再学习。这样，学得好的有动力，学得不好的有压力。 [ 2007-01-24 10:47:27 ]
[常德传]我们通过“人人都可以成才、个个都能干好”的政策，不唯学历、不唯资历，在工作中极大地解放了大家的思想。同时我们在工作中有一套教育机制，就是进行脱产教育培训，不仅对技术工人、知识分子进行教育，而且对五千多名农民工也要进行脱产培训，使他们从单纯的务工转变为扎根海港的产业工人。 [ 2007-01-24 10:52:04 ]
[常德传]同时，在分配上我们也有一套机制，就是“倾斜”政策——向装卸一线工人和技术工人倾斜，多劳多得。 [ 2007-01-24 10:55:17 ]
[常德传]另外我们有良好的用人机制，就是不拘一格选拔人才。只要能干我们就安排你到适合的岗位，例如我们的农民工兄弟，现在已有20多位当了队长，还有400多位当了班长、副班长，这是他们做梦都不敢想的，农民工兄弟在青岛港都可以受到这么大的尊重，可以领兵打仗，我们技术人员等就更是如此。 [ 2007-01-24 11:00:39 ]
[常德传]我们各级领导都是从优秀党员、工人、知识分子中选拔出来的，在实践中有成效、有业绩。这样的人在职工中威信高，大家一听名字就知道他能干。所以我们有一大批优秀的基层人员走到领导岗位以后，可以很好地适应这个岗位，而且能够发挥很大的作用。 [ 2007-01-24 11:03:30 ]
[常德传]所以好的机制就能够培育一大批人才，许振超的出现在青岛港不是孤立、单一的，在青岛港有千千万万个许振超式的人物。我们每个岗位都树立标杆、典型，许振超是技术人员中的标杆，而且带出了一大批软件开发能手，即使是新入港不久的技术人员也成为了标杆。在知识分子当中有我们的典型，在农民工当中也有我们的典型，方方面面的典型示范使青岛港形成了强大的凝聚力、向心力。 [ 2007-01-24 11:09:28 ]
[常德传]我们每两年召开一次科技大会，科技大会在青岛港就是解决“以人为本，人才强港”的问题，激活人员的积极性，我们感受到在青岛港很重要的就是人的管理，只要把人的积极性调动起来我们的活就好干了。这几年我们还树立了一大批职工品牌，什么叫品牌呢？谁做得好，我们就以他的名字来命名这项工作。 [ 2007-01-24 11:12:27 ]
[常德传]比如我们有一个农民工，他平车平的好，这个事挺简单，就是装好矿石以后，要使矿石和车箱平整，保证不撒漏又保证安全，这个事看起来很简单，但是做起来很麻烦，我们这个农民工就发明了一套程序把这个车平好，保证安全和干净，所以我们就以他的名字命名，工人一拿到这个品牌非常高兴，因为他的劳动和付出得到了大家的认可。 [ 2007-01-24 11:15:24 ]
[常德传]我们还有知识分子发明的专利，有一个“义明千钧”，我们20万吨级矿石码头上的卸船机的抓头很沉，中间有铁链，很不好弄，过去都是靠外国人来做，老外做一个需要两天两夜而且不让任何人看，但是他后来不到8个小时就做成了一个，不仅省了时间还省了钱，所以我们就以他的名字命名。 [ 2007-01-24 11:20:49 ]
[常德传]另外我们还评行业专家，我们每年都评十大专家，不是靠学历、资历，而是凭工作中干的活怎么样。即使他是在很平凡的岗位上，只要他的活做得好就会得到承认。所以无论是从科技含量很高的的发明创造，还是平常工作中的烦事琐事，都有机会被我们评为专家。这样大家就感觉在青岛港只要能做对港口发展有利的事，他的工作就得到群众的信任和认可。这样他工作的积极性、主动性就提高了。 [ 2007-01-24 11:29:17 ]
[常德传]所以我们的人才强港，以人为本使我们在企业中尝到很多甜头，也是今后要必须坚持的。所以在这方面我们要继续加大力度，继续创新机制，我们现在有35条人才强港机制，我们准备最近进一步总结这几年再创新的机制，大家都能够在好的机制下愿意干，好好干，尽职尽责地干，都能干出成效来。 [ 2007-01-24 11:32:46 ]
[主持人]除了来自于同事、周围这样的承认感和满足感之外，职工们现在自己的待遇怎么样？能给大家谈谈吗？ [ 2007-01-24 11:33:43 ]
[常德传]现在我们每年给职工涨工资，我们同八十年代末期到现在涨了28次工资，在国有企业里面我们要坚持对国家贡献要大，另外我们企业发展后劲也要越来越足，同时职工生活水平越来越高，所以在生产不断发展，对国家贡献不断增大的情况下，我们职工也应该过好日子，我们对国家这十来年交了上百亿各种税费，我们固定资产原来不到5个亿，现在有了156亿。所以我们对社会的贡献增加了港口的就业岗位，现在我们是青岛第二大外贸口岸，我们增加了800多亿的海关关税，所以青岛港在对国家贡献巨大的情况下我们对职工的收入也很关注。因为现在中央提到和谐社会，我们也特别感受到，特别是国有企业，在我们干好的情况下，一定要责权利相结合，对自己的工作得到应有的回报，另外我们青岛港的领导有一个理念就是“一心为民，造福职工”，对职工的生活极为关注，所以使职工不断提高收入。我们每年有一个理念，收入总原则第一条就是总量有提高，必须比上一年有提高，另外就是重点倾斜，重点岗位比如技术工人、技术人才，做出突出贡献的重点倾斜，这样我们整个港口职工收入每年都有提高。 [ 2007-01-24 11:36:26 ]
[主持人]我注意到十大员工品牌中有两个农民工，能不能给大家谈谈在青岛港工作的农民工的环境如何呢？ [ 2007-01-24 11:37:02 ]
[常德传]农民工兄弟是我们港口生产的主力军，特别是一线生产过程中他们承担了非常重要的职责，我们这几年非常重视这个队伍的培养和锻炼，所以我们对农民工首先是把他看做自己的兄弟，我整天开会讲，作为我们的父母、兄弟、前辈都是从农村来的，没有从城市蹦出来的，所以我们要设身处地地为他们多着想。另外在工作的分配当中、生活当中要格外关心，因为他们出来乍到，有很多地方不太熟悉，一定要安排好。在工作上我们都是以老带新，传帮带，同时在大家的岗位上要让他们放手发挥他们的作用。你像我们在农民工当中培养了一大批品牌，在创新发展当中做得好的就让他们得到应有的待遇。在青岛港总体上农民工根本不用担心欠钱的问题，打白条的问题，工资每个月都是比较高的，在青岛港农民工收入比较高，他们都是很高兴的。在住的方面我们都是统一安排宿舍，宿舍管理都是整齐划一，专门有人打扫卫生，专门有人安排、管理，这和我们当地的劳务输出单位都是密切配合。所以他们也感到在青岛港生活得像家里一样。 [ 2007-01-24 11:40:06 ]
[常德传]在具体小节上我们搞了一些亲情电话，每个队里面都有亲情电话，打电话要钱，可以和家里面随时随地联系，另外过年过节怎么看老人，怎么照顾自己的家属儿女都提供了一些方便条件。因此青岛港的农民工是非常高兴的。我们对做得好的把他安排到领导岗位、管理岗位，让他们当班长，使农民工政治上有地位，工作上受重用，在技术上发挥作用。我们有的农民工干得好的都是成为我们技术的主管，把他们的户口都能牵到城市里面。我们有一个农民工小赵非常自豪，他就是拎着电脑坐飞机去厂家洽谈业务问题，他说“我一个农家子弟在青岛港有这样的作为，感觉组织很关心”。所以在这种氛围下学技术、学业务他们觉得自己有奔头，同时他们生活好了在青岛港附近都买房子了，不是农民了，是城市的居民了，不单纯是打工的人，而是成为为青岛港做贡献的人。我们5800多名农民工在青岛港思想很稳定，工作很受重用，因此生活上他们是非常美满的。因此，他们在工作上也是非常安心的。 [ 2007-01-24 11:42:17 ]
[主持人]我知道这20年来青岛港实现了这样的政策“不把一名推向社会，不让一名职工下岗”，这是很难的，那你们如何能够实现这样的目标？尤其是在转岗、分流压力那么大的情况下。 [ 2007-01-24 11:42:56 ]
[常德传]青岛港是老国有企业，当时面临的困难都是一样，改革开放之初，我压力最大的就是人往哪里去，钱往哪里来，当时讲三座大山，青岛港是一个百年老港，16000人，确实人的压力很大，所以人往哪里去这个问题怎么办呢，我们当时考虑到我们过去实行的是计划经济，计划经济向市场经济转变过程中遇到困难我们各级领导要把这个困难担起来，把职工生活安排好是我们头等大事，共产党为老百姓把他们的生活安排好。另外职工在港口工作中确实做出很多贡献，我们多少年靠他们干活、发展，我们不能遇到困难以后两眼一闭把人推出去，这样也没有良心。所以我们当时下决心，提出一个理念“宁肯我们千难、万难，一定要首先把职工生活安排好，不能让一名职工下岗”，我们提出“人人有岗位”，岗位是职工的命根子，一个职工的岗位涉及到三个家庭，一个是他自己的小家庭，两边还有两个大家庭。 [ 2007-01-24 11:44:41 ]
[常德传]另外就一个个人而言，他下岗以后不是生活问题，生活艰苦点儿，一个月少吃一点饭，生活困难好说，更重要的是人的前途，这人就没奔儿头了，想来想去下决定一定要把职工安排好，这是作为我们各级领导的第一位责任，不管多么难先把职工安排好，我们一块渡过这个难关。同时我们各个单位都叫苦，我们这个安排不了，那个安排不了，后来我们心一横，眼一瞪，你哪个单位要职工下岗哪个单位的一把手先下岗，一把手一看就傻眼了，他就下决心从自己内部怎么样转岗分流，把职工生活安排好。所以我们当时很重要的一条，上上下下、左左右右，下一条决心，一定要把职工生活安排好，把职工的岗位安排好，做到人人有岗位。光有决心还不行，还要想途径，我们是什么途径呢？就是采取一些多种经营，青岛港是国有企业计划经济，过去是港口老大，但是要想安排16000人光安排运输不行，怎么安排？多种经营，代理、各种延伸服务，给货主延伸地搞一些服务工作，当时安排了三、四千名工人搞这种延伸服务、多种经营，使他们能够在自己岗位上创造什么在新的岗位上也能创造新的价值，实现自身的抱负。 [ 2007-01-24 11:44:58 ]
[常德传]同时我们还搞一些合资企业，因为港口和国外搞合资企业比较方便，我们先后搞了20多家合资企业，我们的前提就是必须用我们的工人，不能光招聘什么高技术、高学历的人才，你必须首先招聘我们自己的，把这作为一个前提，所以我们在合资企业中容纳了不少我们代职的员工，使员工工作有着落。第三条办法我们就是建设新港，建新港不从社会招聘人了，就从内部转岗分流，像我们新成立的黄岛公司一个新工人没招，我们的油码头原来老的油码头1300万吨能力将近1000工人，后来我们又建立了2000万吨能力的码头，我们也一个工人没招，使老工人又有新的岗位了。 [ 2007-01-24 11:46:40 ]
[常德传]所以后来我们感到工人不能光让他有岗位，还要让他有作为，有作为怎么办呢？就是培养、提升。青岛港有一个特殊情况，他是60年代、70年代膨胀起来的，66年以前才3000多名员工，到70年代的时候一下到了16000人，而且当时是13000多名是只有初中以下的文化水平的职工，这样一个职工队伍如何能建设现代化？所以我们就很重视对员工的培训，只要他有岗位，有地方发挥作用了，那就对他进行培训，使职工不仅有岗位，还要有本领。所以整个港口就是形成了一个互不相让、你追我赶的好局面，所以现在青岛港真正形成了“人人有岗位、人人创效益、人人争先进”，大家感受到领导关心我们，职工就能给你努力工作，港口的事再小也是大事，领导交办的事再难也要办好。形成了强大的向心力、凝聚力，所以把职工的岗位安排好我们感觉到确实是很重要的第一位的大事。 [ 2007-01-24 11:47:10 ]
[主持人]那创办那么多合资企业，为职工转岗分流，在这个过程当中作为决策层也是要承担很大的风险的，那您当时有没有什么顾虑呢？如何能够带着这些职工走得稳、走得好呢？ [ 2007-01-24 11:47:53 ]
[常德传]是，当时我们确实是有顾虑。因为职工队伍的现状是刚才介绍的那么一个情况，而且港口就那么一碗水，又没有其他岗位，搞得不好我们的企业不仅发展不上去，而且要亏损，面临着亏损、破产垮台的问题。但是我们相信一条，国有企业确实有自己的独特企业文化，我们青岛港员工长期受党的培养和教育大家思想觉悟都是很一致的，这是最强大的政治优势，再加上我们各级领导真正能够设身处地地把职工的事再小当成大事，设身处地考虑职工的岗位、生活问题，我们就能克服很多困难。另外当时各种事情确实很多，你设身处地为这些同志安排岗位，他还有不愿意干的问题呢，他吃大锅饭吃惯了，你给他从这个岗位转到那个岗位他不愿意干，觉得这个岗位又苦、又累、又脏，又不合他心意，又发挥不了作用，面临的问题确实是千千万万。我当时也很困恼，我们设身处地为他安排岗位他还不愿意干。所以上下思想不接茬儿，最后我们做了个别人的思想工作，逐步让职工理解大家形成合力也就渡过了这个难关。 [ 2007-01-24 11:49:03 ]
[主持人]有没有什么例子给大家说说呢？ [ 2007-01-24 11:49:33 ]
[常德传]我们那时候到新港去给职工转岗分流，有个别的不愿意干，我每个星期六、星期天是面对面接待日，职工有什么事都可以来找，包括职工的亲戚朋友都可以来找，使职工有说话的地方，有表达自己心意的地方。 [ 2007-01-24 11:50:11 ]
[主持人]真有人来找您吗？ [ 2007-01-24 11:50:34 ]
[常德传]有啊！当时形成制度以后，我们确实一筹莫展，90年代前半期的时候，这个职工有什么问题，那个职工家属有什么问题，那个工作问题，那个工资问题，我们是自找麻烦啊，但是自找麻烦有一条好处，就是搭起了和职工心连心的桥梁，职工有什么苦处、难处我们清楚了，清楚以后我们就解决吧，和职工同甘共苦啊。有一个职工我们派到装卸部，是大港区的公认，老港区用不了这么多人，好不容易安排他到新港工作，他不仅不知情，星期天领着他的亲戚朋友十多人到我的办公室了，我一进门他就说我去新港那么远，我困难那么多，我说你有什么困难？他老母亲过来了，说我有病，他去那么远怎么伺候我？非常气愤，一听他很不满意，我们设身处地为他安排岗位，找工作，他不愿意干，后来我就给他讲道理，我说老人家，你喜欢你这个孩子照顾你，那么他用什么照顾你？他不挣钱你吃什么喝什么？ [ 2007-01-24 11:52:01 ]
[常德传]老人一听是个道理。我说我可以叫他放长假，回家伺候你去，但是有一条啊，他没有钱行不行？老人一听这道理懂了，企业不工作、工人不工作上哪儿挣钱？他的兄弟我也跟他讲了讲，我说你考虑你光考虑路上不方便，老人需要照顾，我说你怎么不能照顾照顾呢？后来我就对我们的工人讲，我说现在老港区没有岗位，你如果不到新港区的话就没工作干，你唯一一条就是下岗回家，回家以后你家庭是一个问题，你自己将来的前途也是一个问题啊。后来想通了，来的时候气势汹汹的，最后想通高高兴兴走了，这个事情太多了。我们转轨变型时期，设身处地为他们着想，但是也惹了不少麻烦，不过这个事过去了，职工知道领导也是为他们考虑，现在也为港口发展出力，人气也很旺盛。 [ 2007-01-24 11:52:25 ]
[主持人]听说您把自己在青岛港的地位定义为长子，这有什么含义呢？ [ 2007-01-24 11:52:56 ]
[常德传]我们青岛港老工人多、专业复员军人多、面临困难多，在这种情况下，当时我担任港务局的主要负责人，确实感受到有很大的压力，为什么有压力呢？就是要让职工满意啊，职工满意是我最大的天职，上对国家负责，下对职工负责，对自己要终身无悔，这个定位很重要。我就考虑到离退休老同志都是我们的长辈啊，得很好地孝顺好、伺候好，这是老一辈啊，下面这些职工兄弟都是兄弟姐妹，必须和他们团结一心，大家同心协力怎么走出难关，怎么加快发展，所以这种情况就和家庭一样啊，港口就是一个大家庭，所以我把自己在家庭中的定位就是一个长子，让上面的老人满意，下面领着兄弟姐妹怎么好好干活，多干活、多挣钱过好日子。 [ 2007-01-24 11:53:40 ]
[常德传]所以我当时定位这个长子就是一个多出力、多贡献的，在家庭里面多干活，顶替家庭了，上面父母老了年老体弱，下面兄弟姐妹都小长子就要领着干好活啊，企业里面也是这样，主要负责认不是耀武扬威的，而是要上面照顾好老同志，下面领着兄弟姐妹多干活大家都过好日子。我就是出于这么一个考虑，这几年我时时刻刻用这个理念提醒自己，也使我们4300多名老同志非常满意，我们每年涨工资忘不了他们，冬送温暖夏送清凉，年年岁岁发挥他们的作用，老人很高兴，下面在职的都感受到我们如何同甘共苦，大家一块做好自己的本职工作，岗位奉献有所作为。职工工作有了发挥自己的地方，生活也都改善了，现在有不少职工开着轿车进海港了，不少过去不识字的老码头工人的下一代都出国留洋了，现在发生了翻天覆地的变化，因此职工也感受到了港口确实是他们的命根子。 [ 2007-01-24 11:54:19 ]
[常德传]另外我们的企业发展时时刻刻没忘了国家，国企第一条就是国家啊，我们提到了尽忠报国，我们要对国家做好贡献，你当共和国的长子、孝子第一条就是要贡献国家，多交粮多做贡献。们也要造福社会，企业不能光自己好，还要考虑如何给社会多做贡献，我们的货主、船东都要他在青岛港得到满意的服务，我们每年也要交税，是为社会做贡献。另外我们造福职工，使职工在青岛港能过好日子，大家生活上不断改善，这是我们的定位。所以现在这几年我感受到这一条做好了以后确实发生很大变化，还是那帮人，还是那块地，但是人也变了，地也变了，企业也变了。 [ 2007-01-24 11:54:57 ]
[主持人]跟您交流的过程当中感觉您是一个很乐观的人，一直乐呵呵的，那么在您的企业中您的职工是怎么看您的呢？一般如果见了面会聊天、拉家常吗？ [ 2007-01-24 11:55:30 ]
[常德传]因为我是一个装卸工人出身，68年我就上了港口了，第一件事就是扛大包，扛了好几年大包，和工人结下了很深的感情，一毕业的学生不知道天高地厚，感觉自己很伟大，但是当了装卸工人以后知道他们的苦处、难处，知道他们想什么、盼什么，使我的整个人生对这段经历都刻骨铭心，原来工人是这个样子，社会是这个样子，扛出了什么呢？扛出了知道工人伟大、劳动光荣，知道工人的难处、苦处，一干就是四、五年，我还干过爬电线杆子，工人见了我有的叫老常，有的叫小常，当了总裁我还是不愿意坐办公室，经常去厂子里转人家一见我说老常你还是过去的毛病？什么毛病啊？就是一有什么事我就过去了，我们每年集中两次冬练三九，夏练三伏，冬天最冷的时候夏天最热的时候下去看看，我们市场经济要去下现场，知道工人想什么、看什么，工人有什么问题，不能高高在上，脱离实际啊，我们搞企业的最重要的一条不能脱离职工。 [ 2007-01-24 11:56:04 ]
[常德传]我现在两个上帝，一个上帝是货主，一个上帝是工人，所以我说是两个上帝啊，哪个上帝也不能得罪，所以一定要想到工人的心里去，我们冬天三九1月8木最冷的时候下去，和职工聊聊，看看他吃什么、干什么，有什么困难，有什么问题，这样关系很融洽，他有什么事儿和你说，你有什么事儿和他说，叫他干，这样大家亲密无间，我经常讲水能载舟亦能覆舟，我也感觉和工人在一块很快乐，工人有什么事也愿意找我，有时候写信，写信也不光是好的，也有骂我的信，不满意的事，哪儿不满意你老常怎么怎么弄的，有时候我就把这些信转出去，转给我们的领导，我说这个话说得不一定对，但是要举一反三，要作为警戒。 [ 2007-01-24 11:56:35 ]
[常德传]青岛港就是有什么事你都可以说，高兴你也可以说，不高兴你也可以说，不高兴的我给你解决，久而久之工人心情舒畅，我的活儿也好干了，现在就是说话有人听，做事有人帮。你当领导高高在上他当面说得好听，背后他连听都不听，在青岛港我最高兴的就是一呼百应，说话有人听，做事有人帮，和工人心连心了，连心以后他就真心实意地去支持你、帮助你。 [ 2007-01-24 11:57:02 ]
[主持人]那作为青岛港的长子，花了那么多精力在职工身上、企业身上，会不会自己的时间就少了？ [ 2007-01-24 11:58:53 ]
[常德传]对啊，自己时间哪儿有啊？整天靠在码头上，一年365天，黄金周是我们干活的黄金周、挣钱的黄金周，都跑到码头上，过年、过节都是如此，没有星期天和节假日，早早来了，晚上七、八点回去是早的，半夜有什么事可能还要再赶过来处理。所以我觉得作为企业的领导人首先要有高尚的风格，我们的境界要高，就是我们所讲的“一代人有一代人的作为，一代人有一代人的贡献，一代人有一代人的牺牲”，这不是当口号说，是要约束自己。我在大会上公开讲向我学习，为什么我这么牛气啊？就是我在各方面都做得好，你们都得像我学习，你们做到我这样就行，当然这是在企业内部，但是主要是自己有这个底气，敢说让职工向我学习。所以这样一来我们的活儿压力很大，事儿压力很大，但是我们的思想很充实，工作也很充实。 [ 2007-01-24 11:59:33 ]
[主持人]说得真好，我们来回答一下这位网友的问题，他说请问青岛港是否发行了A股，如何评论港口行业在大陆股市的地位？ [ 2007-01-24 12:00:05 ]
[常德传]现在A股暂时还没发，我们现在正在研究上H股的问题，最近正在研究如何让公司上市，加快发展，青岛市政府也很重视，现在正在要求我们怎么做好上市问题，具体如何上A股也好，H股也好，都在策划当中，青岛港有什么最大优势呢？经过各个省级部门的审计，经过普华永道国际性审计公司的审计，都感觉我们的帐是真的，确实是经济效益好，各方面都很实在，现在上市各有关融资部门都很想帮着我们去发展，现在这也在策划当中。整个青岛港在十大港口的排名当中，有关权威部门讲青岛港是最具创新能力的港口，所以我们觉得将来股票发行以后情况会很好，也希望广大股民能买我们的股票。 [ 2007-01-24 12:00:52 ]
[网友黄河之恋]青岛港最近几年有什么规划呢？ [ 2007-01-24 12:01:20 ]
[常德传]青岛港现在通货能力2亿吨，目前很重要的问题是后劲不足，我们正在加快促进港口的建设，目前国家交通部等部门都为我们做了大量的前期工作，现在开工了30万吨油码头，可以靠30万吨的大油船，集装箱码头也在积极做好迁徙工作，尽快能开工，所以我们也相信通过一些大项目的建设，在“十一五”期间的大项目建设可以使青岛港后劲更足，发展更快。 [ 2007-01-24 12:01:47 ]
[主持人]现在我们网上已经有很多您的粉丝了，有一位网友叫柠檬树的“中国太缺少这样的老总了，有常总这样的老老总能把农民变成城市的工人变成城市的主力军，真了不起。”，有一位来自东北的网友说“我来自东北，国有企业改革使很多工人下岗，看看青岛港为什么处于国有企业改革，为什么没有工人的哭泣？而是让工人当家作主，这就是长子的情怀”。有一位叫和平123的网友说“常总，现在在老百姓的心目中的领导者有一部分有贪污受贿的嫌疑，听说您带出了一帮为国为民的领导班子，在这种环境下您是怎么样做到的？” [ 2007-01-24 12:02:38 ]
[常德传]当前处于这么一个现实，特别是社会现在这样的情况，青岛港怎么变成净土的呢？这个净土完全是人造的小气候，小土壤，我们十几年来下的最大的力气是在这方面，我有一个体会很深的就是“决策失误全盘皆输”，企业决策失误以后，决策不光是投资的问题，包括政策、办法都是关系到决策问题，另外一个感受就是“风气不正，一事无成”风气很重要的就是各级领导能不能带起这样的风气来，让职工感受到跟你干有福气，有奔儿头，我们这个工作力度很大。我们这十几年不断加强思想教育，我们在80年代末期，我们就提出职工再小的事也要办好，为什么这么提呢？我们要永远和职工心连心，确实要把职工当成兄弟姐妹，一定要这么定位，要设身处地地考虑职工的难处、苦处，使领导干什么、为什么，领导你知道为谁扛枪为谁打仗？过去是这么讲，现在也是一样，你要知道是为了钱还是为服务啊，还是为老百姓啊？当官是为钱还是为老百姓这是截然不同的，你为个人还是为部下、为公认？ [ 2007-01-24 12:03:24 ]
[常德传]过去讲江湖弟兄，你首先还要考虑家属、部下，现在国有企业领导干部首先要考虑职工、下级，绝对不能先考虑自己，绝对不能先为自己打算，这方面我们加大了和群众、职工心连心的原则，这一点不能忘记。我们都是工人提拔起来的，从工人岗位走到领导岗位的，我们身上要永远保持工人的气味，要保持工人的本色，不是保持一年两年，而是一辈子。同时我们要严格加强教育，我们在90年代初期提出青岛港要立正风气，领导要树立风气，以一心为民造福职工的风气，干部中要为老百姓谋福利，和职工心连心、同甘共苦。这样我们整个干部队伍都有了方向，我们要坚持真理敢讲真话，什么事要敢于表达自己的思想，不能一事当前优柔寡断不敢说真话不行，真理不敢坚持不行。对错、是非、曲直必须要有一个正确态度，当领导绝对不能好人主义，绝对不能不知道是非曲直，这样在干部队伍中形成了正气，大家永远和职工群众心连心，有什么事永远和职工想在一起，干在一起。 [ 2007-01-24 12:04:06 ]
[常德传]同时我们还有很多机制，这些机制来保证我们的各项措施能够落实到正风当中去的，我们青岛港20多条民主管理渠道，原来没有民主评议干部我们就民主评议干部了，很早的时候我们就让职工说说我们怎么样，我们经常让评职工心目中领导干部什么形象，都让职工说说，而且每年的考核也是很严格的，上上下下有一个正气，领导知道为谁扛枪为谁打仗，知道为谁活着，这样他就能在自己的岗位做好，使青岛港真正成为净土。我们青岛港很重要的一条就是思想教育从来不间断，我们工人不仅有模范和先进事迹，我们领导也有，每年请一把手来介绍，他们的思想情操是什么，怎么样先苦后甜同甘共苦，在青岛港当时涨工资也好，分房子也好，当时还没房给，先给职工解决，我总是讲我们现在在发展时期当中，不要光考虑领导自己的事，我只不过有一个先后罢了，发展了以后都好了，但是带这个发展过程中先下后上，先职工后领导。 [ 2007-01-24 12:05:15 ]
[常德传]另外青岛港刚分房子的时候很困难，职工下班都不知道哪儿去，他没房子他往哪儿去啊，所以面对这种现实我们千方百计勒紧裤腰带解决职工住房问题，91年我们首先解决第一批住房，我们自己盖房子，盖起房子先给老职工解决，为什么先给他们解决呢？老同志当时艰苦奋斗艰苦创业，就知道勒紧裤腰带，涨工资不要，分房子不要，最后什么都没有了，所以他们没人管我们得管，所以第一个是给老人解决，第二个是给技术工人解决，另外就是特困户，上无片瓦，上无片地的一定要先给他们解决。 [ 2007-01-24 12:05:30 ]
[常德传]这样下面一看觉得领导还行，不是建了房子自己先搬进去。就这样一批又一批，我们在这几年花了将近4个多亿，构建了7000多套住房，把职工的最大忧虑都解决了，最后是领导解决了，怎么解决的呢？是顶天立地，一层和顶层给领导，好层次要给职工，职工一看领导这么关心职工我们怎么不相信你，给你干信得过啊，涨工资也是先给职工涨，先给一线涨，青岛刚才是从哪儿改革？从装卸一线改革，我们就去装卸一线调查，你们为什么不愿意干？有什么难处？职工说我们一天吃饭没有点儿，一天才二百块钱，后来我就说你说吧，给多少钱你才能好好干？他一咬牙给我四百块钱我能好好干，我说行，这样就改革了，我们全是为装卸一线考虑的，先给他创造条件，解决住房问题，解决生活问题，装卸一线直接创造生产力量，他的思想积极性调动起来了，肯定生产就上去了。 [ 2007-01-24 12:06:06 ]
[常德传]所以我们办事想事情首先从职工想起，从最根本的一线职工做起，所以这样大家一看头儿挺好，为我们办事谋福利，这样自然而然他就给你干了。在我们青岛港就走出这么一条路子“先下后上，先人后己”，这样职工一看头靠得住，信得过，把就心甘情愿地去干活，我们领导干部自己的境界也得到了升华，确实看到了当头为了谁，干什么。 [ 2007-01-24 12:06:35 ]
[主持人]好，因为时间的关系我们回答最后一个问题，作为青岛港的领头人，您最大的愿望是什么？最满意的是什么？最遗憾的是什么？最难忘的是什么？ [ 2007-01-24 12:07:06 ]
[常德传]这个挺难回答的。 [ 2007-01-24 12:07:31 ]
[常德传]我最大的愿望是尽忠报国，使我们国家富强，这是我最大的愿望。我最满意什么事呢？最满意现在看到我们职工过上好日子了，改革开放时代人人生活富裕美满，现在我们职工整个青岛港的，不仅我们职工，连他们的家属，亲朋好友生活都变得很好，青岛港使职工生活发生翻天覆地的变化，这是我最满意的。最难忘的……先说最大遗憾吧，最大遗憾就是发展慢了、建设慢了个速度慢了，我对自己永远不满意，老觉得我做得不够，做得少了，这是我最大的不满意，最大的遗憾。 [ 2007-01-24 12:08:29 ]
[常德传]最难忘的就是（思考）……最难忘的就是我们改革之初对职工的安排确实是非常刻骨铭心，为什么呢？因为改革之初，职工都面临着岗位的去留问题，一开始遇到的最大的问题就是我们有一个客运站，客运站当时有400多名服务员，但是随着我们的发展，90年代初期，客班停航了，因为客班速度慢，青岛到大连、青岛到伤害，青岛到广州，国内航班速度慢，上客率低，长线就取消了，取消以后就做飞机、汽车、高速路多了，运输方式变化了，所以在这种情况下我们客运站有400多名服务员面临马上全部都要下岗回家的问题，我当时去了以后和他们座谈，他们眼巴巴的问这个事怎么弄啊？当时叫我“局长，你看？我们什么事也没有，客运站关门了，我们没有去处”，我当时看了这个情景，确实很心酸，这么多工人我们朝夕相处为岗位做贡献，最后面临400多人没有岗位的问题，所以我当时心里很心酸、很痛苦。 [ 2007-01-24 12:09:04 ]
[常德传]但是在这种情况下看着一张张很熟悉的面孔，看着一个个新老同志，一夜之间马上就要面临回家的问题，确实对我触动很大，我也又咬了咬牙下决心把他们安排好，全部分流，几天以内分到各个单位去，当时有业务单位，分到各个业务单位，干什么呢？让他们学习，让他们充电，适应新的岗位，确实当时那400多名同志的面孔很难忘记。 [ 2007-01-24 12:09:31 ]
[主持人]青岛港获得了首批国家环境友好企业的称号，全国仅有八家，在环境方面投资很大，您是怎么样看待环境的？又是如何处理好企业发展与环境之间的关系的呢？ [ 2007-01-24 12:09:58 ]
[常德传]港口国际性的来往很多，船舶来往很多，船来船往的一方面为国家带来货流、人流，也有环境保护的问题，船舶来了污水的处理问题，环境的污染问题等等。从港口自身也产生一些新的污染源，比如散货、矿石、煤炭，大宗货物因为露天作业，尘土飞扬，也给空气质量带来一些影响，另外港口人流、货流很多是道路交通密集的地方，同时也带来一些新的环境污染的污染源，另外还有一些其他装卸的有毒、有害货物，这都是一些为环境带来污染的因素。 [ 2007-01-24 12:10:34 ]
[常德传]在这种情况下，我们港口一个是面临自身，要为工人消除这些不利因素，另外也是为了维护社会的安全，也不能威胁到社会，所以我们就感到一个企业的内部责任和社会责任是相统一的，所以我们在内部就提出一个观点“环境出效益”，我们一开始认识很单纯，怎么环境就出效益了呢？把企业环境搞好了，工人在舒心的环境下工作，自然而然他工作的效率就高，心情舒畅，所以我们把港区的卫生、环境美化搞好，工人在这种环境下工作也舒心，所以我们港内下决心拆除了几百个锅炉，和社会上的锅炉联起网来，我们提出海上不见漂浮物，空中不见灰烟尘，地上不见沙尘土，使内部环境没有污染。同时我们在治理污染上也下功夫，比如露天的矿石，我们怎么增加上喷淋浴设施，压尘，保证八级风也不起尘，所以我们港区干煤不见煤尘，干矿不见矿粉，就因为采取了一些抑制尘土的措施，使港区保持了净化的环境。 [ 2007-01-24 12:11:09 ]
[常德传]同时对污水处理的排放，专门搞了创新的污水创立的专门装置，使来往船舶的压舱水排放到这里面，不会直接排放到海洋里面，对海洋环境进行了保护。我们也加强了很多措施，这方面也是狠下本钱的，几千万几千万的往里投，比如我们用的水又要抑尘又要节约，怎么办呢？就是进行生活中水处理，我们专门有这样的装置，不仅节约了自来水，还达到了抑尘、防尘的作用，我们港口不仅环境友好，而且做到资源节约，整个港区像花园一样，整个货物管理也很好，港区的空气质量也保持得很好，海水也没有污染，这是我们企业的社会责任。 [ 2007-01-24 12:12:04 ]
[主持人]好的，谢谢常总接受我们的访谈。今天的访谈到此结束，谢谢各位网友的参与。 [ 2007-01-24 12:13:59 ]
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